＜総合討論の流れ案　　深井宣男作成＞

＜時間配分＞
　　受付で質問用紙配布
・趣旨説明　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西　氏　　 5分
・基調講演　「多摩川におけるツバメの集団ねぐらの実態」　　　　　　渡辺氏　　30分
・話題提供１「ツバメの国外回収と越冬地での調査」　　　　　　　　　尾崎氏　　15分
・話題提供２「秋季におけるツバメの換羽」　　　　　　　　　　　　　真野氏　　15分
・話題提供３「ツバメの集団塒地となるヨシ原の重要性」　　　　　　　須川氏　　15分
　　休憩／会場設定／質問用紙回収　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　15分
・総合討論　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　45分

　サブテーマに沿って、講演内容の復習、会場からの質問、パネリストの回答・発言、会場からの意見等を織り交ぜて討論する。

○サブテーマ１「集団ねぐらにおけるツバメの生態」　渡辺氏と須川氏の講演を中心に　20分
　　そもそも集団塒とは何か
・塒の意味、よい塒の条件　
・塒の移動
・塒の間隔、塒に集まる範囲
・塒入り時刻と天候・群れサイズの関係　対捕食者？　
・こんな場所にも集団塒
・塒を利用する種としない種？
　　塒はいつ形成されるのか
・あまり知られていない春塒
・塒のピーク、ピーク時期の地域差
・個体数変化の地域差
塒利用の齢差
　・利用頻度に差はないか　実際の成幼比と比較して塒利用は幼鳥の方が多い？
　　　・利用時期の差　成鳥は早い、幼鳥は遅い
　　標識調査との連携
　　　・個体の移動例、国内の移動例
　　　・標識調査に期待すること
　　　・塒調査へのお誘い
○サブテーマ２「渡りからみたツバメの生態」　尾崎氏と真野氏の講演を中心に　　　　10分
　　日本のツバメの越冬地と中継地
　　　・越冬地はフィリピン、ベトナム南部、マレーシア、インドネシア、ボルネオ
　　　・台湾が重要な中継地
　　　　→日本のツバメは海を渡る。大陸のツバメとは渡り経路・越冬地が異なる？
　　渡りと換羽
　　　・日本のツバメの成鳥は、初列内側を換羽後、換羽休止で海を渡る。
　　　・ヨーロッパのツバメには換羽休止はみられない？　陸を渡る。
　　　・オオヨシキリ、orientalisとarundinaceusの換羽パターンの違いも同じ理由？
　　　・ヨーロッパのツバメに比して、日本のは尾が短いのも同じ？？
　　　・でもなぜ内側数枚？　シマセン成鳥やアオジ幼鳥のように外側なら理解しやすいが
　　越冬地のツバメ（アカハラツバメの謎）
・亜種、地域個体群　繁殖地はどこ？　DNA解析
・日本でもかなり赤いのがいる…　一腹でも混じる？

○サブテーマ３「ヨシ原の保全」　須川氏と渡辺氏の講演を中心に　　　　　　　　　　10分
　　ツバメにとってのヨシ原の重要性（再確認）
　　塒が形成されない、放棄される原因
　　　・東京の事例、関西の事例
　　　・ヨシ原の規模と集団塒の安定性
　　保全に向けて
　・植生保全の事例
　　　・情報の公開と共有
　　　・今後の課題

○まとめ（一般の参加者を意識して）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 5分
　　調べることの重要性
　　　・まだまだ謎が多い
　　　・観察からわかること
　　　・標識調査からわかること
　　　・相互に協力できること
　　観察と共有・共感の重要性
　　　・興味をもってもらうことから始まる
　　　・興味を持つ人の増加が保全の力
　　ツバメにとってよい未来は、ヒトにとってもよい未来
　　
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